 | Lieu de rencontres, d'échanges, d'entraide, de partage, d'émotions, de solidarité |
| | |
| Auteur | Message |
|---|
Miss Here

Nombre de messages: 410 Date d'inscription: 23/07/2004
 | Sujet: kamikaze Ven 4 Fév à 7:30 | |
| franchement ça rime a koi, de faire exploser des bombes dans les mosquées, les voitures piégés, les prises d'otages, les missions suicides??? dsl Salwa, mais c'est truc là ça se passe la plupart du temps voir même uniquement dans les pays arabes!!! Sincrement avec tous ça, ça me donne vraiment pas envie d'aller dans un pays arabes!! Les musulmans s'entendent t'ils avec les juifs? _________________ On est pas le meilleur quand on le crois, mais quand on le sait
|
|  | | Alhambra Full membre


Nombre de messages: 209 Localisation: Planète Lune, juste à côté de la Terre Date d'inscription: 02/02/2005
 | Sujet: Iaorana Miss Here Ven 4 Fév à 13:07 | |
| Encore un sujet passionnant... Tout d'abord le mot "kamikaze" est un mot venant du japonais... "Kamikaze (de Kami - « esprit/dieu » et kazé - « vent ») signifie « vent divin » en japonais. Ce terme fait référence au typhon qui sauva le Japon d'une flotte d'invasion mongole en 1281.
Les kamikazes étaient des pilotes d'avions japonais effectuant des missions-suicides pendant la Seconde Guerre mondiale. Leur objectif était d'écraser leur avion sur les navires américains. Environ quarante navires américains furent coulés de cette façon, et une centaine endommagés. Certains racontent que ces suicides étaient en fait réalisés pour réinvoquer la puissance du vent divin (voir plus haut) pour protéger l'empire nippon de la flotte d'invasion américaine. Les kamikazes utilisaient généralement des Mitsubishi Zéro.
Par extension, on appelle aujourd'hui kamikaze une personne qui sacrifie sa vie volontairement dans un attentat."(ceci a été tiré du site http://fr.wikipedia.org) Pour te dire que ça n'est pas propre à la culture arabe... Et que les Kamikazes sont des personnes pretes à mourir pour défendre leur terre... Tu parles de "voitures piégés, les prises d'otages, les missions suicides", je ne vois que 2 pays arabes concernés par ce que tu as décrit... L'Irak et la Palestine... L'irak vient d'etre envahie par les Américains... Et la Palestine, est un Etat qui a été envahi et occupé, et qui n'a pas encore obtenu un territoire défini, selon les résolutions de l'ONU... Le peuple Palestinien a été privé de sa terre et de son Etat... Que dire des Kamikazes, sinon que ce sont des gens désespérés, qui ont tout perdu, leurs maisons, les membres piliers de leur famille, des proches, et qui ne trouvent plus aucun sens à leur vie si ce n'est de tuer dans une ultime explosion les personnes qui les ont dépossédé de leur ame, et qui veulent faire quelque chose qui compte pour leur pays, avant de se foutre en l'air... C'est ce qui s'appelle l'horreur de la guerre... Pardonne-moi, miss Here, mais il y a des peuples qui souffrent sur cette Terre, et je ne sais pas combien d'entre vous, supporteraient de tout perdre: leur terre, leur famille et tout ce qui fait qu'un etre humain reste humain...? Si certains arrivent à pardonner à leurs offenseurs, c'est tout à leur honneur...mais qui d'entre vous, a connu l'horreur que ces peuples ont traversé? Qui a vu sa famille se faire massacrer sous ses yeux? Qui d'entre vous a vu des chars raser le village de votre enfance et des hommes bruler vos champs, vos cultures, et déraciner des arbres qui étaient là bien avant ces conflits d'intéret et vos maisons? Qui es-tu miss Here pour juger des gens qui souffrent? Si j'avais traversé toutes ces souffrances, peut-etre que je serais devenue folle moi aussi, et que je me serais faite aussi sauter la cervelle... Qui sait? Personne ne se fait sauter par plaisir, mais les gens qui le font pour ma part, sont désespérés, et sont des gens qui n'ont plus rien dans la vie, qui n'ont plus envie de vivre et qui veulent dans un ultime geste faire payer les gens qui sont la cause de toutes leurs souffrances... J'en pleure, tellement ça me fait mal... Quand à juger tout le monde en arabe, par rapport à ces actes désespérés, je trouve ça ridicule... Le monde arabe est étendu du Maroc au Yemen, il n'y a que 2 arabes sur 15 qui sont concernés par ce dont tu parles... C'est comme dire que tous les Européens sont des nazis, parce qu'en Allemagne, il y en a eu...et que certains Français ont collaboré... C'est une vison très réductrice du monde arabe... Quand à dire si les musulmans s'entendent avec les juifs, oui dans certains pays arabes comme le Maroc et la Tunisie, où le Melting pot, est assez réussi, je dois dire... Voilà... Mais je trouve ça bien d'en parler... Bien à toi,  Salwa  |
|  | | Miss Here

Nombre de messages: 410 Date d'inscription: 23/07/2004
 | Sujet: Re: Iaorana Miss Here Ven 4 Fév à 13:26 | |
| | Salwa a écrit: | | Pardonne-moi, miss Here, mais il y a des peuples qui souffrent sur cette Terre |
Comme si je le savais pas... Chui pas aveugle kan mm
| Citation: | | Qui es-tu miss Here pour juger des gens qui souffrent? |
Où tu as vu que je les jugeait?
| Citation: | | Si j'avais traversé toutes ces souffrances, peut-etre que je serais devenue folle moi aussi, et que je me serais faite aussi sauter la cervelle... |
D'accord mais c'est pas une raison de tuer d'autres personnes
J'ai demandé a un musulman si dans le coran il etait permis de tuer, il ma répondu seulement en légitime défense!!!
Seulement ici c'est pas de la légitime défense; mais de la vengeance!! ya nuance!!!
si tout le monde faisait ça, où iront nous?
| Citation: | | Quand à juger tout le monde en arabe, par rapport à ces actes désespérés, je trouve ça ridicule |
Où tu as vu que je jugeait?? c'est fou, si je peux pas avoir mon avis et bien??? c'est kan mm mon droit!!! si j'ai pas envie d'aller dans un pays arabe c'est bien mon droit, avec tout ce qui se passe!!! je v pas risquer de me faire enlever, pour ensuite me faire décapiter!!! non merci
| Citation: | | Quand à dire si les musulmans s'entendent avec les juifs, oui dans certains pays arabes comme le Maroc et la Tunisie, où le Melting pot, est assez réussi, je dois dire... |
et ailleurs? pkoi ils ne s'entendent pas? _________________ On est pas le meilleur quand on le crois, mais quand on le sait
|
|  | | Le Nono confirmer


Nombre de messages: 21 Date d'inscription: 04/12/2004
 | Sujet: Re: kamikaze Ven 4 Fév à 13:31 | |
| Tu écris bien Salwa!Sur un sujet aussi grave et triste que celui de la guerre que se livrent israeliens et palestiniens ça a son importance!Et,ici,très loin:on n'est pas indifférent!!! _________________ Le Nono
|
|  | | Alhambra Full membre


Nombre de messages: 209 Localisation: Planète Lune, juste à côté de la Terre Date d'inscription: 02/02/2005
 | Sujet: Miss Here Ven 4 Fév à 13:51 | |
| Bien sur que tu juges et surtout que tu généralises, puisque tu penses et crois que tu te feras enlever dans tous les pays arabes où tu mettras les pieds... le seul pays qui craint en ce moment c'est l'Irak, je te l'accorde...puisque c'est un pays en guerre ! Je ne vois pas qui irait faire du tourisme dans un pays en guerre, ça me semble logique ! Mais si tu vas au Maroc, en Mauritanie, en Tunisie, en Libye, en Egypte, en Syrie, au Liban, dans les pays du Golfe, au Yemen, je t'assure que personne ne va te remarquer... je n'excuse en rien ces actes, mais je les comprends... Quand le monde entier voit les souffrances du peuple Palestinien et y reste indifférent, quelles solutions s'offrent à ces derniers, puisqu'aucune instance ne les protège, et qu'on a meme pas été foutu d'envoyer les casques bleus sur place pour les protéger? Que sont-ils sensés faire, se laisser massacrer, en souriant? Oui, là, c'est bien une question de légitime défense, et largement je dirais... Et non, une partie de plaisir, où des gens se font exploser, comme quand on va à la peche... Ce n'est pas qu'une question de vengeance, mais bien de se protéger d'une agression extérieure, comme le font les GIs et es Israeliens avec leurs chars, et leurs Thomas Hawk... Ce que je trouve étonnant, c'est que tu ne sembles pas voir ça comme une agression... Et je trouve que c'est un comble... C'est drole, tu focalises ton regard sur un couteau, mais tu ne sembles pas voir les gros chars et les bombardements aériens comme des agressions????? C'est dingue !!!! Pardonne-moi Miss Here, oui tu es aveugle !!!!!! Hey, ho, les gens, réveillez-vous !!!! les agresseurs ne sont pas ceux qui se défendent, sur leur propre terre, mais bien ceux qui viennent de je ne sais où avec leurs chars, leur porte-avions, leurs avions, avec de l'artillerie lourde en plus et des bombes!!! C'est parce qu'ils sont Américains, et qu'ils ont de la tune, que ça vous parait plus légitime ???? je trouve ça dingue !!!!!  Salwa  |
|  | | Mana Invité
 | Sujet: Re: kamikaze Ven 4 Fév à 13:52 | |
| Miss Here salwa dit que tu jugent par tes propos parce que tu as dit que tout le monde arabes faisait sa...or il n'y a que la palestine et l'Irak...peu être a une époque l'Algérie mais bon... La chose qu'il ne faut pas confondre c'est Arabe et musulmans....c'est comme Idiens et indou...de plus ce sont des martires Sa veut dire que pour eux...le faire les enverrai direct au paradis car ils l'ont fait pour Alah ( je sait pas comment sa s'écrit ) et ils seront béni de leur mort...non seulment pour eux...mais aussi pour leur peuple ( je dit bien dans leur tête ) Sinon je suis d'accord avec salwa que " Kamikaz " est mal placé dans ce topic..on aurait du dire "martire" ^^ Dites moi si je me trompe biensur ^^ |
|  | | Alhambra Full membre


Nombre de messages: 209 Localisation: Planète Lune, juste à côté de la Terre Date d'inscription: 02/02/2005
 | Sujet: Une autre précision... Ven 4 Fév à 13:55 | |
| |
|  | | Alhambra Full membre


Nombre de messages: 209 Localisation: Planète Lune, juste à côté de la Terre Date d'inscription: 02/02/2005
 | Sujet: Ah oui Ven 4 Fév à 14:06 | |
| J'ai oublié de répondre à cette question... "et ailleurs? pkoi ils ne s'entendent pas?" Non ailleurs, dans le monde arabe, ce n'est pas qu'ils ne s'entendent pas, c'est qu'il n'y a pas de juifs dans les autres pays arabes (à part la Tunisie et le maroc et un peu en Egypte), tout simplement... Personnellement, je respecte toutes les religions, et je ne condamne que les cons... Toutes religions, toutes cultures confondues... Quand quelqu'un se fait agresser sur sa propre terre, il est normal qu'il se défende...c'est légitime... Quand une guerre tue des innocents, et des gens tout court, je suis la première à en etre révoltée, mais il ne faut pas se leurrer, il y a quand meme des opprimeurs et des opprimés, et les gens ont tendance à inverser les roles, ce que je trouve très grave !!!!  |
|  | | Le partisan Full membre


Nombre de messages: 423 Localisation: planète Terre, juste à côté de la lune Date d'inscription: 27/11/2004
 | Sujet: Re: kamikaze Ven 4 Fév à 14:07 | |
| Réflexion pour Miss Here... si ton pays était envahi et que l'opresseur t'écraserai, que ceci aurait décimé l'ensemble des membres de ta famille, que serait-tu capable de faire pour te venger ? Je suis contre ces actes mais je les comprends aussi, ce sont des actes désespérés, je pense qu'il y voit là une façon de devenir des martyres et de libérer leurs pays de l'envahisseur. On a du mal à comprendre ces actes car nous ne sommes pas dans le même contexte, nous sommes plutôt chanceux car notre pays est en paix. Voilà mon petit avis sur le sujet... Paix et amour...........  _________________ Je ne cherche pas à comprendre pour croire, mais je crois pour comprendre
|
|  | | Miss Here

Nombre de messages: 410 Date d'inscription: 23/07/2004
 | Sujet: Re: Miss Here Ven 4 Fév à 14:18 | |
| | Salwa a écrit: | | Bien sur que tu juges et surtout que tu généralises, puisque tu penses et crois que tu te feras enlever dans tous les pays arabes où tu mettras les pieds... |
ça y est on peu plus penser et croire!!!!! stp ici c'est une démocratie si tu ne le sais pas, j'ai quand même le droit de penser et de croire!!!
| Citation: | | Ce n'est pas qu'une question de vengeance | mais ya de ça kan mm
Attends dans les pays arabes, avoir un fusil a la main, c'est comme sortir avec son sac a main, c'est normal, même des gosses ont ça dans les mains!!!
franchement de toutes les religions que je connait, tuer n'est pas conseillé, sauf dans le coran (en légitime défense)... c'est de l'amour ça???
Je sais que les américains et israeliens tuent, mais franchement tous les mois ya un otage.... détenu par qui???? Pfff
faut arreter!!!! les prises d'otages apres, pour négicier contre quoi? le retrait de la loi contre le foulard!! attends, c'est du chantage!!! On est en FRANCE et qui dit france dit démocratie, et dans notre démocratie, la laicité est de rigueur!!! _________________ On est pas le meilleur quand on le crois, mais quand on le sait
|
|  | | Mana Invité
 | Sujet: Re: kamikaze Ven 4 Fév à 14:21 | |
| Met toi à leur place Miss Here...les gens qui font sa y croivent dur comme faire... Et ce n'est pas bien d'assimiler le coran et la religion musumanes a ces actes.... |
|  | | Alhambra Full membre


Nombre de messages: 209 Localisation: Planète Lune, juste à côté de la Terre Date d'inscription: 02/02/2005
 | Sujet: Tout à fait... Ven 4 Fév à 14:21 | |
| Tu as parfaitement compris ce que je voulais dire Le partisan... Oufff...je suis rassurée... Tu me renvoies la balle le partisan? LOOOOL Salwa qui joue à la ba-balle avec Le partisan...  |
|  | | Alhambra Full membre


Nombre de messages: 209 Localisation: Planète Lune, juste à côté de la Terre Date d'inscription: 02/02/2005
 | Sujet: houlala Miss Here Ven 4 Fév à 14:29 | |
| Désolée de te le dire, mais ton discours part en vrille... Tu es partie des kamikazes, aux pays arabes, pour finir sur le foulard et la France??? LOOOOOOOOOOL Bien sur que tu as le droit de penser, de croire et de dire tout ce que tu veux, mais là, ça devient du n'importe quoi, désolée... Le partisan, je te refais une passe LOOOL Allez, Peace and Love...  Salwa  |
|  | | Miss Here

Nombre de messages: 410 Date d'inscription: 23/07/2004
 | Sujet: Re: kamikaze Ven 4 Fév à 14:30 | |
| | Le partisan a écrit: | | si ton pays était envahi et que l'opresseur t'écraserai, que ceci aurait décimé l'ensemble des membres de ta famille, que serait-tu capable de faire pour te venger ? |
voilà c'est bien de la vengeance!!! c ce que je disait pffff
Si tout le monde pensais comme ça, puré on en aura jamais fini!!!! c'est un jeu on se jette la balle ou koi!! non!!!
si c'est de la vengeance qu'on vienne pas me faire croire que c'est de la légitime défense!!!
C'est quoi ils veulent avoir le dernier mot!!
Moi je cautionne pas la tuerie!!! _________________ On est pas le meilleur quand on le crois, mais quand on le sait
|
|  | | Miss Here

Nombre de messages: 410 Date d'inscription: 23/07/2004
 | Sujet: Re: houlala Miss Here Ven 4 Fév à 14:34 | |
| | Salwa a écrit: | Désolée de te le dire, mais ton discours part en vrille...
Tu es partie des kamikazes, aux pays arabes, pour finir sur le foulard et la France??? |
et ben oui, le fait de prendre en otages a déteinds sur ça aussi!!!
| Citation: | | Bien sur que tu as le droit de penser, de croire et de dire tout ce que tu veux, mais là, ça devient du n'importe quoi, désolée |
ben oui c'est vrai, facile de dire ça!!! on a pas le droit de se faire son point de vue!!!
moi je dis nimporte quoi et toi t la lumiere pffff  _________________ On est pas le meilleur quand on le crois, mais quand on le sait
|
|  | | |
| Page 1 sur 3 | Aller à la page : 1, 2, 3  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|